Nee, ich vermute eher Winterurlaub und Winterstarre.
Und Gtgj ist keine Konkurrenz. Die machen mit knapp 40 Usern, davon die meisten Vereinsmitglieder, ausschliesslich Jonastal. Explorate würde ich auch nicht unbedingt als Konkurrenz bezeichnen. Das ist eher eine Koexistenz. Viele User schreiben sowieso überall. Und mal mehr in dem einen und dann wieder mehr in dem anderen Forum. Ausserdem gibt es bei diesem Wetter viele andere Hobbies als gerade irgendeine Outdoorgeschichte oder Höhlen mit Fledermäusen im Winterschlaf.
Aber wie Reinhard schon schrieb: Schreib mal was
Gruß
Joe
Und Gtgj ist keine Konkurrenz. Die machen mit knapp 40 Usern, davon die meisten Vereinsmitglieder, ausschliesslich Jonastal. Explorate würde ich auch nicht unbedingt als Konkurrenz bezeichnen. Das ist eher eine Koexistenz. Viele User schreiben sowieso überall. Und mal mehr in dem einen und dann wieder mehr in dem anderen Forum. Ausserdem gibt es bei diesem Wetter viele andere Hobbies als gerade irgendeine Outdoorgeschichte oder Höhlen mit Fledermäusen im Winterschlaf.
Aber wie Reinhard schon schrieb: Schreib mal was
Gruß
Joe
Nicht ganz richtig! Das GTGJ-Forum hat heute 44 User und es sind, glaub ich heute, 16 Vereinsmitglieder dort vertreten. Ein Grossteil der Mitglieder hat leider keinen Internetzugang.
Als Konkurrenz haben und werden wir uns nicht betrachten, allerdings freut es uns, dass der Zuspruch bei einem so jungen Forum so gross ist. Das hängt aber wohl vor allem mit der sehr umfangreichen und gut gemachten Internetseite der GTGJ zusammen.
Richtig ist natürlich, dass GTGJ in der Hauptsache den Grossraum Jonastal macht! Allerdings wird man beim betrachten der Internetpräsenz merken, dass der Verein sich nicht nur mit dem Jonastal allein beschäftigt. Zum Beispiel die umfassende Kammlerbiographie oder die Reiseaktivitäten des Vereins lassen darauf schliessen, dass sich die Aktivitäten der ca. 50 Vereinsmitglieder nicht allein auf's Tal beschränken.
Als Konkurrenz haben und werden wir uns nicht betrachten, allerdings freut es uns, dass der Zuspruch bei einem so jungen Forum so gross ist. Das hängt aber wohl vor allem mit der sehr umfangreichen und gut gemachten Internetseite der GTGJ zusammen.
Richtig ist natürlich, dass GTGJ in der Hauptsache den Grossraum Jonastal macht! Allerdings wird man beim betrachten der Internetpräsenz merken, dass der Verein sich nicht nur mit dem Jonastal allein beschäftigt. Zum Beispiel die umfassende Kammlerbiographie oder die Reiseaktivitäten des Vereins lassen darauf schliessen, dass sich die Aktivitäten der ca. 50 Vereinsmitglieder nicht allein auf's Tal beschränken.
B
Was ich wirklich gut finde bei GTGJ, ist der Versuch, nur und wirklich nur noch beweisbare Quellen gelten zu lassen. kps legt da wirklich Wert drauf. Das ganze Jonastal-Phänomen wird dadurch auf echte Aussagen relativiert. Manchmal ist das allerdings etwas "ernüchternd". Aber gut so.
Die Quellentreue ist angesicht eines T.M. und Stade (wie heisst er doch gleich mit Vornamen?) einer der wichtigsten Werte, die ernsthafte Forscher - egal ob professionell oder amateurhaft - haben sollten. Oder?
Und möglicherweise ist es gar nicht so schlecht, dass T.M. (und Stade???) nicht mehr Vereinsmitglieder sind.
Aber das sollte ich wohl besser auf der GTGJ-Site posten.
Leider bin ich zu selten in der Jonastal-Gegend, um wirklich mitreden zu können. Und wie sagt jemand in seiner Signatur: "Wer keine Ahnung hat, sollt einfach das Maul halten". Mach' ich!
In diesem Sinne
Euer Jürgen
Die Quellentreue ist angesicht eines T.M. und Stade (wie heisst er doch gleich mit Vornamen?) einer der wichtigsten Werte, die ernsthafte Forscher - egal ob professionell oder amateurhaft - haben sollten. Oder?
Und möglicherweise ist es gar nicht so schlecht, dass T.M. (und Stade???) nicht mehr Vereinsmitglieder sind.
Aber das sollte ich wohl besser auf der GTGJ-Site posten.
Leider bin ich zu selten in der Jonastal-Gegend, um wirklich mitreden zu können. Und wie sagt jemand in seiner Signatur: "Wer keine Ahnung hat, sollt einfach das Maul halten". Mach' ich!
In diesem Sinne
Euer Jürgen
Wenn Du hier schon so Werbung für die GTGJ machst, dann sei so ehrlich und schreibe ruhig mit dazu, dass ein Gutteil der im Namen der GTGJ veröffentlichten Forschungsergebnisse zu Kammler von einem ehemaligen Mitglied stammen.
@Jürgen
Wenn Du und andere Nuhr zitieren, dürft Ihr Euch aber auch nicht wundern, wenn "nichts mehr los" ist...
@Jürgen
Wenn Du und andere Nuhr zitieren, dürft Ihr Euch aber auch nicht wundern, wenn "nichts mehr los" ist...
B
@SuR: es ist noch schlimmer: ich zitiere noch nicht mal!
Und! Ich wundere mich nicht!
Ich habe mich nur gefragt, warum hier nicht so viel los ist. Es ist vermutlich das Winter-Urlaubsloch.
Ich lese in den einschlägigen Foren seit etwa einem halben Jahr mit und bemerke, dass es nur Wenige gibt, die offenbar Quellen kennen (z.B Harry et al.). Viele zitieren, einige schwätzen nur nach. Nur wenige habe eigene Erfahrungen.
Ich gehöre nicht zu denen mit den eigenen Quellen oder eigenen Erfahrungen. Leider.
Nein, ich hab' leider nicht die Zeit, mich tagelang im Bundesarchiv einzubunkern, obwohl ich es gern tät. Ich bewundere kps ob dessen, was er an Quellenarbeit gemacht hat!! Klasse!!! :superOK
Ich will auch keinen Schatz finden! No, never!!
Es ist einfach "nur" faszinierend, euch zuzu"lesen".
Ich bin ein Einsteiger in dieses Thema. Und werde es vermutlich mangels Zeit auch immer bleiben.
Ich würde das BZ gern original verpackt sehen. In "Oben B2"??? Aber finden? Nein! Dazu fehlt mir die Zeit - und auch das Geld. Abgesehen davon, hat es längst ein ehemaliger Ami-Soldat an einen zahlungskräftigen Japaner verkauft. No! Keine Quelle , nur persMeinung.
Ich würde gern die Tunnel sehen, von denen C. Werner berichtet.
Nicht als erster. Das steht anderen zu! Aber sehen - das wäre schon ein Traum!
Ich bin fasziniert von all euren Ideen!
Ich habe nur ein Bedenken: Manche sehen das , was sie sehen wollen! Nicht das was wirklich ist!
Im Jonastal gibt es eine Baustelle, die 45 aufgegeben wurde. Alles andere ist aberwitzige Spekulation. Mehr nicht!!
Nehmt doch mal die Brille "Jonastal" + "HiTech im Jonastal" ab. Was bleibt dann?? Wenig, oder?
Dass es keinerlei Doks dazu gibt, zeigt, dass es da nichts gab, oder?
Mit der Methode, die hier immer wieder gern angewendet wird, kann man alles beweisen - und widerlegen!!
Ich wünsche euch allen ehrlichen Herzens, dass ihr etwas findet! Es wäre für uns alle hier - und für die Welt - faszinierend!
Good luck!!
Jürgen
Und! Ich wundere mich nicht!
Ich habe mich nur gefragt, warum hier nicht so viel los ist. Es ist vermutlich das Winter-Urlaubsloch.
Ich lese in den einschlägigen Foren seit etwa einem halben Jahr mit und bemerke, dass es nur Wenige gibt, die offenbar Quellen kennen (z.B Harry et al.). Viele zitieren, einige schwätzen nur nach. Nur wenige habe eigene Erfahrungen.
Ich gehöre nicht zu denen mit den eigenen Quellen oder eigenen Erfahrungen. Leider.
Nein, ich hab' leider nicht die Zeit, mich tagelang im Bundesarchiv einzubunkern, obwohl ich es gern tät. Ich bewundere kps ob dessen, was er an Quellenarbeit gemacht hat!! Klasse!!! :superOK
Ich will auch keinen Schatz finden! No, never!!
Es ist einfach "nur" faszinierend, euch zuzu"lesen".
Ich bin ein Einsteiger in dieses Thema. Und werde es vermutlich mangels Zeit auch immer bleiben.
Ich würde das BZ gern original verpackt sehen. In "Oben B2"???
Aber finden? Nein! Dazu fehlt mir die Zeit - und auch das Geld. Abgesehen davon, hat es längst ein ehemaliger Ami-Soldat an einen zahlungskräftigen Japaner verkauft. No! Keine Quelle , nur persMeinung.Ich würde gern die Tunnel sehen, von denen C. Werner berichtet.
Nicht als erster. Das steht anderen zu! Aber sehen - das wäre schon ein Traum!
Ich bin fasziniert von all euren Ideen!
Ich habe nur ein Bedenken: Manche sehen das , was sie sehen wollen! Nicht das was wirklich ist!
Im Jonastal gibt es eine Baustelle, die 45 aufgegeben wurde. Alles andere ist aberwitzige Spekulation. Mehr nicht!!
Nehmt doch mal die Brille "Jonastal" + "HiTech im Jonastal" ab. Was bleibt dann?? Wenig, oder?
Dass es keinerlei Doks dazu gibt, zeigt, dass es da nichts gab, oder?
Mit der Methode, die hier immer wieder gern angewendet wird, kann man alles beweisen - und widerlegen!!
Ich wünsche euch allen ehrlichen Herzens, dass ihr etwas findet! Es wäre für uns alle hier - und für die Welt - faszinierend!
Good luck!!
Jürgen
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Moin,
ich lach mich weg. Aber gut, vielleicht sind es mittlerweile schon 50....
Und es werden immer mehr.
Hoffentlich sind das nicht alles Anhänger bestimmter Autoren und User von Internetseiten mit .vu dahinter..... Soll ja stark im kommen sein.
Das hätte man vor einiger Zeit schon machen sollen. Ganz langsam werden manche Leute schlauer. Hoffentlich ist es jetzt noch nicht zu spät.
Und hier hör ich jetzt auf.
Gruß
Joe
ich lach mich weg. Aber gut, vielleicht sind es mittlerweile schon 50....
Und es werden immer mehr.
Hoffentlich sind das nicht alles Anhänger bestimmter Autoren und User von Internetseiten mit .vu dahinter..... Soll ja stark im kommen sein.
Das hätte man vor einiger Zeit schon machen sollen. Ganz langsam werden manche Leute schlauer. Hoffentlich ist es jetzt noch nicht zu spät.
Und hier hör ich jetzt auf.
Gruß
Joe
Sorry Burion,
aber das hört sich an wie Resignation und Abschied! Warum? Ich persönlich finde es spannend über den Tellerrand zu sehen, da man ja nicht überall sein kann. Es gibt solche und solche (wie wir Badner sagen), welche die die Fakten haben und keinen Konsens daraus bilden können , und welche die Phantasie haben und denen die Fakten für ihre Theorien fehlen. Erst beides zusammen, finde ich, bringt einen weiter. Und es gibt noch soviel über das sich berichten und diskutieren läßt. Also, warum so negativ???
Ich persönlich übrigens stimme mit deiner "Jonastal-Theorie" vollauf überein.
Gruß Boris
aber das hört sich an wie Resignation und Abschied! Warum? Ich persönlich finde es spannend über den Tellerrand zu sehen, da man ja nicht überall sein kann. Es gibt solche und solche (wie wir Badner sagen), welche die die Fakten haben und keinen Konsens daraus bilden können , und welche die Phantasie haben und denen die Fakten für ihre Theorien fehlen. Erst beides zusammen, finde ich, bringt einen weiter. Und es gibt noch soviel über das sich berichten und diskutieren läßt. Also, warum so negativ???
Ich persönlich übrigens stimme mit deiner "Jonastal-Theorie" vollauf überein.
Gruß Boris
B
Nein, keine Resignation, eher Realismus.
Ich bin schon noch sehr interessiert und lese eifrig hier, in anderen Foren und in der einschlägigen Literatur mit. Nur aktiv beitragen nach dem Motto "Ich hab da mal gegraben ..." oder "Ich hab mir das mal angesehen ..." kann ich leider mangels Zeit nicht. Aber interssiert bin ich nach wie vor wirklich sehr am Thema. Genau wie hier die meisten hier, wüsst ich schon gern wie's wirklich war. :gruebel Also absolut kein Abschied!
Dass Joe so allergisch auf die GTGJ reagiert wundert mich ein wenig, aber Joe Du wirst Deine Gründe haben, die mich nichts angehen.
HerzlGrüße
Jürgen
Ich bin schon noch sehr interessiert und lese eifrig hier, in anderen Foren und in der einschlägigen Literatur mit. Nur aktiv beitragen nach dem Motto "Ich hab da mal gegraben ..." oder "Ich hab mir das mal angesehen ..." kann ich leider mangels Zeit nicht. Aber interssiert bin ich nach wie vor wirklich sehr am Thema. Genau wie hier die meisten hier, wüsst ich schon gern wie's wirklich war. :gruebel Also absolut kein Abschied!
Dass Joe so allergisch auf die GTGJ reagiert wundert mich ein wenig, aber Joe Du wirst Deine Gründe haben, die mich nichts angehen.
HerzlGrüße
Jürgen
@ Burion - Danke für die Lorbeeren
Was nach all dem Ärger und dem Streit zählt, ist das Weitergehen der Forschung und das Zurückfinden zur Zusammenarbeit, wegen der eigentlich die GXXX gegründet wurde. Ich bin mit dem bisher Erreichten wie TÜP ebenfalls recht zufrieden und habe natürlich schon wieder neue Ideen
Bzgl. Kammler und Forschung hat SuR Recht. Wir haben damals die Recherchen gemeinsam im Auftrag der GXXX angefangen und nach seinem Austritt ist es etwas still geworden, aber ich hoffe, dass er trotzdem weiter mitmacht - wie viele Andere jetzt zusätzlich - Stein für Stein.
Ich lasse mich ungern auslachen - erspare mir aber weitere Kommentare. Es ist nur schade, dass aus offenen Briefen gleich öffentliche Diskussionen werden und nach einem Austritt nicht endlich die alten Mitstreiter in Ruhe ihrer Freizeitbeschäftigung nachgehen können. Am Ende arbeiten wir am gleichen Thema und da ist die Mitgliederzahl ebenso egal wie die Anzahl an Forum-Usern. Am Ende zählt nur das Ergebnis und der Spass, den man bei der Sache hatte. Die günstigsten Voraussetzungen dafür wären wieder eine große Koalition und Ruhe und Ruhe und natürlich Ruhe.
kps
Ich finde es daher mehr als positiv, dass Harry wieder mächtig Dampf macht und im Explorate Jonastal-Bereich jede Menge Ansätze liefert. Ich werde dort natürlich auch zukünftig mit machen und auch hier, wenn ich noch darf.
Was nach all dem Ärger und dem Streit zählt, ist das Weitergehen der Forschung und das Zurückfinden zur Zusammenarbeit, wegen der eigentlich die GXXX gegründet wurde. Ich bin mit dem bisher Erreichten wie TÜP ebenfalls recht zufrieden und habe natürlich schon wieder neue Ideen
Bzgl. Kammler und Forschung hat SuR Recht. Wir haben damals die Recherchen gemeinsam im Auftrag der GXXX angefangen und nach seinem Austritt ist es etwas still geworden, aber ich hoffe, dass er trotzdem weiter mitmacht - wie viele Andere jetzt zusätzlich - Stein für Stein.
Ich lasse mich ungern auslachen - erspare mir aber weitere Kommentare. Es ist nur schade, dass aus offenen Briefen gleich öffentliche Diskussionen werden und nach einem Austritt nicht endlich die alten Mitstreiter in Ruhe ihrer Freizeitbeschäftigung nachgehen können. Am Ende arbeiten wir am gleichen Thema und da ist die Mitgliederzahl ebenso egal wie die Anzahl an Forum-Usern. Am Ende zählt nur das Ergebnis und der Spass, den man bei der Sache hatte. Die günstigsten Voraussetzungen dafür wären wieder eine große Koalition und Ruhe und Ruhe und natürlich Ruhe.
kps
Ich finde es daher mehr als positiv, dass Harry wieder mächtig Dampf macht und im Explorate Jonastal-Bereich jede Menge Ansätze liefert. Ich werde dort natürlich auch zukünftig mit machen und auch hier, wenn ich noch darf.
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